RAW vs ФАРШЕКАША



Книга Домашний хорек и его предок




Главная Форумы О хорьках и других куньих Первая«2345678910 »Последняя Ответить


Tigeriltis
Участник
 Реутов
1423
13.07.2011, 17:25 GMT+03 # 113153
jone :
Может ошибаюсь, но если память не подводит то Giardia lamblia совсем не является таким простейшим, который сусчествует в любом хорьковом организме. Его не должно быть просто так. Так же передаётся он обычно через стоячею воду, а не через мясо.

Единичные в поле зрения, почти всегда диагностируются в кале хорьков нашими лабораториями. причем даже тогда когда кал сформирован, и вроде бы с ним нет никаких проблем. Понос начинается когда эти единичные лямблии начинают активно размножаться при сбое имунки, зачастую после антибиотиков.
Осеменение мяса лямблиями и изоспорами, часто фиксируемый факт. Лабораторно доказанный. После попадания в ветеринарку отвозились образцы фкаши и именно они и были источником инфекции.
Еще напрягают гельминты (любые)


jone :
Ну вот хот одна конкретно озвученая “инвазия”. Только всё равно было бы интересно узнать что конкретно там нашли, так как Filariasis переносится кровососусчеми насекомыми и то если не ошибаюсь не в нашей гео зоне.


Спасибо за информацию. Я этого не знала. Феляриоз диагностировали в Москве у хорьков. Посмертно. В результате вскрытия. Хорьки при этом за рубеж в иную климатическую зону не попадали.
Tigeriltis
Участник
 Реутов
1423
13.07.2011, 17:28 GMT+03 # 113158
jone :
Ну даже если мясо размачивалос в растворе марганцовки чем это конкретно вредно хорьку? То что мясо протухшее это хорькам тоже не страшно, особо если они регулярно питаются мясом.


Протухшее мясо - мясо с запахом, говорит о наличии на нем различных бактерий. Именно они и дают запах. Я не уверена что ни один из видов этих бактерий не повредит моему животному. Могу ошибаться.
Tigeriltis
Участник
 Реутов
1423
13.07.2011, 17:39 GMT+03 # 113164
Тимон и Пумпа :
Бог мой давайте я объясню.я писала состав фаршекаши как общепринято по процентному соотношению как правильно.Во всех рекомендованных кашах есть такой процент мяса,субпродуктов,каш и так далее. Ещё есть творог и рыба.Я ниже отписалась в той же теме и сказала что извините за ошибки и так далее.Я поднимала действительно одного рахитного щенка и сейчас он жив здоров и невредим отлично себя чувствует.Там была запущеная форма и он не принимал кальций приходилось делать уколы.Единственно что я не добавляла кашу (зерновые) а указала их как везде написано по процентам.100% мяса 20 % субпродукты 10% зерновой каши.Так же я указала,что гамавит и рыбий жир потму как если форма запущеная я подумала что это может помочь.


Во первых у вас странное представление о процентах. Вероятнее всего нужно взять школьный учебник и перечитать.
Вся масса целиком это единица -100% . Если у вас килограмм фаршекаши, то этот килограмм смеси и является 100%
Из них 70% мяса(700гр) , 20% субпродуктов(200гр) и 10% зерновых (100гр). Так и не как иначе.

Во вторых кем общепринят ваш состав каши. Можно ссылку пожалуйста?
Общеприняты нормы содержания белков, жиров, и витаминов в пище хорька. Все остальное бред.
Сравнение на белок я вам уже сделала. Недотягиваете до нормы.

Тимон и Пумпа :
Хочется понять какое процентное соотношение белка, протеинов и так далее особенно если учесть что я в этом ничего не понимаю и поэтому спросила совета у специалистов.


"При недостатке данных воздержись от суждения. © Секст Эмпирик." ©sergej-turbanist

И уж тем более воздержитесь от советов космического масштаба и такой же космической глупости.
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
13.07.2011, 21:13 GMT+03 # 113210
Единичные в поле зрения, почти всегда диагностируются в кале хорьков нашими лабораториями. причем даже тогда когда кал сформирован, и вроде бы с ним нет никаких проблем. Понос начинается когда эти единичные лямблии начинают активно размножаться при сбое имунки, зачастую после антибиотиков.
Осеменение мяса лямблиями и изоспорами, часто фиксируемый факт. Лабораторно доказанный.


Тут у нас уже давно дискуссия стала не фаршекаша vs. RAW, а RAW vs. сушка. Может нужна отдельная тема?
Вообще источники гиардиа лиамблиа вода, овощи и фрукты. Сколько рас в Литве делали мне известных анализ кала лиамблию не находили. Может дело в том что у нас фруктов и овощей не принято дaвать, как и не принято фаршекашу делать? Плюс один хорёк конечно же может его передать другому через какашки. Думаю может это в Россие как рас распространено… Не нахожу источников подтверждающих что гиардиа лиамблия бывает и в мясе.
После попадания в ветеринарку отвозились образцы фкаши и именно они и были источником инфекции.

По скольку это была фаршекаша – то совсем не известно что именно было источником простейших. Может это на пример был не один из продуктов, а мясорубка? Или может вода, если такая исползоволась в приготовление фаршекаши? А может овощи? По этим данным совсем нельзя утверждать что это было мясо.
Изоспор, то ест Coccidia тоже не вижу особого смыла боятся. Во первых, они очень разные и очень спецефичехские. Конкретные виды опасны только конкретным видам. А даже если в мясе и попадётся те изоспоры, которые актуальны для хорьков – то опять же, взрослые хорьки обычно обладают иммунитетом приобретённым в детстве.
Еще напрягают гельминты (любые)

Ну тогда больше надо боятся гулять с хорьками на улице, знакомить их с кошками или собаками, а так же другими хорьками чем давать сырое мясо.

Протухшее мясо - мясо с запахом, говорит о наличии на нем различных бактерий. Именно они и дают запах. Я не уверена что ни один из видов этих бактерий не повредит моему животному. Могу ошибаться.

Бактерии есть всегда, но правда что они более опасны когда их больше чем организм может справится. Когда их очень много появляется запах. Но хорьки конечно не до безумия, но очень сильные в этом плане. Как и собаки, которые кушают RAW.
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
13.07.2011, 21:14 GMT+03 # 113211
Tigeriltis :
Спасибо за информацию. Я этого не знала. Феляриоз диагностировали в Москве у хорьков. Посмертно. В результате вскрытия. Хорьки при этом за рубеж в иную климатическую зону не попадали.


podozrevaju shto ne pravil'ny diagnoz ili v vidu imelos' shto to drugoje. tojest' ne to kak eto ponjala ja. no drugix variantov u menja vrode netu.
anfiska
Гуру / суперфифа-модератор
 Ростов-на-Дону
1920
13.07.2011, 22:50 GMT+03 # 113221
Давайте разобьем на две темы - raw vs фаршекаша и raw vs сушка? Имхо, очень нужный, полезный разговор.
Зы. Йоне, обязательно выкладывай фотки
Олеся
Гуру и модератор
 
2133
13.07.2011, 22:57 GMT+03 # 113223
Tigeriltis :
Сырое мясо это различные инвазии. ( в Москве уже есть случай филяриоза у хорьков).

Феляриоз диагностировали в Москве у хорьков. Посмертно. В результате вскрытия.
Мариш, ты может скрябингилез (Skrjabingylus) имеешь в виду? Потому как, хотя дирофиляриоз в России имеет место быть и вроде даже не большая редкость (по крайней мере, у собак) и на курсах Настя, если помнишь, говорила о том, что на него можно ежегодно сдавать анализ (для этого требуется взять большой объем крови), но к мясу он (и другие филяриозы) совсем никакого отношения не имеют... Хотя скрябингилез тоже вроде только в улитках-лягушках и т.п. может быть, а не в "рыночном" мясе.
Dmitry
Бродячий админ
 Вильнюс
3824
14.07.2011, 01:05 GMT+03 # 113250
Anfiska. Mozhno razbivat'.
.fotok poka netu,tak kak segodnja byli myshy,shto uzhe fotkalos'.
Tigeriltis
Участник
 Реутов
1423
14.07.2011, 08:32 GMT+03 # 113263
Не надо разбивать пожалуйста. Потому как искать две разные темы очень жестко по времени. А мне очень интересно, так как думаю о raw давно и упорно, но именно Йоне заставляет думать в нужном направлении.
Тимон и Пумпа
Опытный хорятник
 Ростов на Дону
1566
14.07.2011, 19:55 GMT+03 # 113364
девочки и мальчики вот подскжите по этой фаршекаше как она по составу?
http://horek-spb.ru/2010/04/01/recept-prigotovleniya-farshekashi/
админы не умею прятать ссылки спрячте за меня если нельзя так как я выставила.Спасибо)))Просто её рекомендует человек как самое хороший рецепт и что это лучшее.
Я понимаю,что фаршекаша это мясорубка и всё значит уже зубам надо сказать досвидание.Но и рецепт меня тоже смущает 0 хотя может у меня параноя?
Dmitry
Бродячий админ
 Вильнюс
3824
14.07.2011, 20:49 GMT+03 # 113375
Тимон и Пумпа :
девочки и мальчики вот подскжите по этой фаршекаше как она по составу?
http://horek-spb.ru/2010/04/01/recept-prigotovleniya-farshekashi/
админы не умею прятать ссылки спрячте за меня если нельзя так как я выставила.Спасибо)))Просто её рекомендует человек как самое хороший рецепт и что это лучшее.
Я понимаю,что фаршекаша это мясорубка и всё значит уже зубам надо сказать досвидание.Но и рецепт меня тоже смущает 0 хотя может у меня параноя?

Господи! за что, за что Ты заставляешь меня это читать!? А вдруг у меня инфаркт случится, Господи!!?? За что Ты заставляешь меня испытывать множественные непрекращающиеся дежавю??
Тимон и Пумпа
Опытный хорятник
 Ростов на Дону
1566
14.07.2011, 20:56 GMT+03 # 113379
Dmitry, АААА((Прости меня глупую.....Я не хотела просто снова рекомендуют а я же не могу пройти мимо.(((
Dmitry
Бродячий админ
 Вильнюс
3824
14.07.2011, 21:04 GMT+03 # 113381
Тимон и Пумпа, попробую вам по-другому критерии выбора объяснить. Записывайте:

1) когда вы видите слово МЕЛИАН или адрес horek-spb.ru – сразу закрывайте окно браузера, чтобы абсолютная ересь, там живущая, не успела заразить ваш мозг;

2) когда вы видите в списке источников только одно слово: ЗВЕРОВОДСТВО – сразу закрывайте окно браузера (если в инете) или разорвите и сожгите бумагу, на которой это напечатано, чтобы поганые буквы, сложенные в богопротивные слова, в свою очередь образующие шайтанские предложения и сатанинские смыслы, не заразили вашу душу, а заодно не заставили жрать вашего хорька богопротивную пищу.

Все вышесказанное тысячекратно проверено, можно сказать выстрадано и имеет ценность абсолютной истины.
Тимон и Пумпа
Опытный хорятник
 Ростов на Дону
1566
14.07.2011, 21:11 GMT+03 # 113385
Dmitry :
Тимон и Пумпа, попробую вам по-другому критерии выбора объяснить. Записывайте:

1) когда вы видите слово МЕЛИАН или адрес horek-spb.ru – сразу закрывайте окно браузера, чтобы абсолютная ересь, там живущая, не успела заразить ваш мозг;

2) когда вы видите в списке источников только одно слово: ЗВЕРОВОДСТВО – сразу закрывайте окно браузера (если в инете) или разорвите и сожгите бумагу, на которой это напечатано, чтобы поганые буквы, сложенные в богопротивные слова, в свою очередь образующие шайтанские предложения и сатанинские смыслы, не заразили вашу душу, а заодно не заставили жрать вашего хорька богопротивную пищу.

Все вышесказанное тысячекратно проверено, можно сказать выстрадано и имеет ценность абсолютной истины.

Дима про Миилан я уже знаю)))Начиталась и услышала много)))Остальное приняла к сведению распечатала повесила перед компом и надеюсь больше не спутаюсь))):dontgetit
Kinky
Гуру
 Дмитров МО
1072
15.07.2011, 00:34 GMT+03 # 113438
Тимон и Пумпа, Вы уж "прибейтесь" к какому-либо берегу.... а то волны... кидает - то туды, то сюды - шторм в голове полный....
Тимон и Пумпа
Опытный хорятник
 Ростов на Дону
1566
15.07.2011, 01:08 GMT+03 # 113446
Kinky :
Тимон и Пумпа, Вы уж "прибейтесь" к какому-либо берегу.... а то волны... кидает - то туды, то сюды - шторм в голове полный....

для меня шторм состояние обычное))Я уже решила для себя и купила для Клео мышей переходим на правильное питание осталось хорей перевести))
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
15.07.2011, 15:18 GMT+03 # 113609
Baranina.
Iznachjalno pokupalas' dlja nas, no my polenilis' jejo prigotovit' i onja chjut' chjut' isportilas'. Xorosho shto ne nado vykidyvat'
laky
Участник
 москва
151
15.07.2011, 15:37 GMT+03 # 113620
jone, я бы не рискнула давать малышам подпорченное мясо
Dmitry
Бродячий админ
 Вильнюс
3824
15.07.2011, 15:40 GMT+03 # 113621
laky, а зря, для хищников это совершенно нормально, жрать подпорченное мясо
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
15.07.2011, 15:42 GMT+03 # 113623
laky :
jone, я бы не рискнула давать малышам подпорченное мясо


plus ono ne tak uzh tam sil'no isporchennoje. dazhe ne vonjajet. prosto ne uspeli prigotovit' v srok godnosti. xotja inogda dazhe i chjut' vonjucheje mjaso dajom.
oni privykli k etomu s samogo detsva i imunitet u nix xoroshy.
i kak Dmitry i skazal - eto xischniki.
Тимон и Пумпа
Опытный хорятник
 Ростов на Дону
1566
15.07.2011, 17:36 GMT+03 # 113646
laky, когда то очень давно мне один ветеринар говорил,что мясо полежавшее для животных гораздо вкуснее не стоит вкусовые качества зверей и людей сравнивать.Такое мясо им более полезно нежели свежее)))Да был такой разговор))
cukurs
Гуру
 Sigulda
64
15.07.2011, 18:15 GMT+03 # 113649
Jone, a oni ne derutsja za mjaso? Prosto interesno Moi egoisti mogut podratsja i za sushku, kotoraja u nih vsegda dostupna, a jesli mjaso...
laky
Участник
 москва
151
15.07.2011, 18:23 GMT+03 # 113650
Тимон и Пумпа, ну это дело каждого, по мне так свежее полезнее будет
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
15.07.2011, 18:40 GMT+03 # 113654
cukurs :
Jone, a oni ne derutsja za mjaso? Prosto interesno Moi egoisti mogut podratsja i za sushku, kotoraja u nih vsegda dostupna, a jesli mjaso...

derutsja koneshno
jesli kusok bol'shoj to deljat, a jesli po men'she to derutsja jechjo kak
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
15.07.2011, 18:42 GMT+03 # 113655
laky :
Тимон и Пумпа, ну это дело каждого, по мне так свежее полезнее будет


zachem vykidyvat' xorosheje mjaso jesli doma zhyvut xischiniki

Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.



Главная Форумы О хорьках и других куньих Первая«2345678910 »Последняя
 


Эхо прошлого (24.01.2017): сообщений не обнаружено


Сейчас на сайте

+ гостей: 128

inFerretGroup © 2007-2014. Вся информация, размещенная на сайте, охраняется законом об авторском праве. Воспроизведение информации или ее части возможно только с письменного согласия владельцев ресурса.

О проекте dmitry@inferret.ru