А как вы переходили на BARF?



Книга Домашний хорек и его предок




Главная Форумы О хорьках и других куньих 12 » Ответить


asehim
Участник
 Москва
124
04.08.2011, 12:50 GMT+03 # 117062
Закралась идея перевести своего изверга на натуралку, почитала, но не могу определиться смогу ли, хватит ли знаний, времени, площади.
Интересуют истории из жизни, как вы к этому пришли, что читали, у кого учились, с кем советовались, где покупаете, как храните, ошибки, открытия, последствия, примерная стоимость в месяц.

Помимо технической стороны вопроса (где покупать, как хранить) интересуют такие нюансы как поездки в отпуск и передержка, поездки на дачу, возможное отсутствие дома в течении дня-двух.
имеется один хорь с изрядно подпорченным здоровьем, почти 5 лет (естественно с лечащим врачом всё это будет обсуждаться), маленькая площадь квартиры, мизерный балкон на солнечной стороне, регулярные поездки на дачу (сушку то брать удобней)

Пы Сы когда рассказала мужу про перепёлок и кроликов, сказал что сам бы так питался) часть про мышей он наверное прослушал
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
04.08.2011, 14:42 GMT+03 # 117072
pro texnicheskuju storono koje shto dumaju najdjote v etoj teme http://www.inferret.ru/forums-m-posts-q-7611-d-0.html

a naschjot perexoda... 5 let eto dovol'no mnogo. i jesli on sovsem ne jest mjaso to dazhe ne znaju kak jevo perevesti. mozhet byt' ochen' trudo. no jesli on v principe mjaso stanet jest' to mozhno.

ot sushki sovsem sovsem otkazyvatsja ne stojet. my jejo ispolzujem tozhe i davno i vsjo ok. letom dazhe davol'no mnogo tak kak s mjasom, kogda oni po vsej kvartire begajut inogda ochen' ne legko. storajemsja dovat' malen'kimi porcijami no chachje. inache nykajut gde to a potom doma prosto superskij aromat.
asehim
Участник
 Москва
124
05.08.2011, 10:04 GMT+03 # 117132
jone тему читала и другие читала, сложно читать отдельно про мышей, отдельно то про кашу, то про сушку, хотелось бы конкретного описания такого типа кормления, например лично вашего, а то про скорлупу в одном месте, про мышей в другом, и получается большая вероятность упустить важную информацию. Да и вам удобней будет, а не отвечать на одни и те же вопросы разным людям в разное время, в разных темах. А тему споров оставить для выяснения тех или иных тонкостей.
например вопрос дезинфекции поднимался? я не нашла, нычки под диваном конечно хорошо, но если в квартире другие животные или дети маленькие?

а про сушку получается, что сушка в свободном доступе всегда, а "мясо" вы выдаёте порциями и кто хочет, тот ест?
как вы поступаете с хорями у которых специфические заболевания, например инсулинома, едят как все?


И большая просьба к остальным участникам: давайте в теме будут отписываться те, кто этим занимается давно, а не со вчера, обладает конкретными знаниями, опытом и могут объяснить почему нужно делать именно вот так, а как то иначе, с точки зрения науки, а не общими фразами типо " я так делаю, потому что мне КАЖЕТСЯ, что так правильно". Лично я хочу научиться, а не потрепаться.
Kinky
Гуру
 Дмитров МО
1072
05.08.2011, 23:19 GMT+03 # 117257

И большая просьба к остальным участникам: давайте в теме будут отписываться те, кто этим занимается давно, а не со вчера, обладает конкретными знаниями, опытом

Мне уже писать то страшно после таких слов... Уж не знаю котируется мой ответ или нет, asehim, как по Вашему?
Тимон и Пумпа
Опытный хорятник
 Ростов на Дону
1566
06.08.2011, 00:41 GMT+03 # 117263
Kinky :

И большая просьба к остальным участникам: давайте в теме будут отписываться те, кто этим занимается давно, а не со вчера, обладает конкретными знаниями, опытом

Мне уже писать то страшно после таких слов... Уж не знаю котируется мой ответ или нет, asehim, как по Вашему?

я заранее приношу извинения за то ,Что написала тут)))
Kinky, Я зашла прочла и поверьте не то,что написать а даже побоялась отписаться ну или написать что нить не такое)))))
Kinky
Гуру
 Дмитров МО
1072
06.08.2011, 00:48 GMT+03 # 117264
Тимон и Пумпа, Вы через чур иронизируете, по-моему...
Тимон и Пумпа
Опытный хорятник
 Ростов на Дону
1566
06.08.2011, 00:54 GMT+03 # 117265
Kinky :
Тимон и Пумпа, Вы через чур иронизируете, по-моему...

нет я без иронии.просто решила,что правда у меня нет такого опыта ))Поэтому и остановилась))Я сама только ищу правильный путь и спасибо Анфиске за помощь и консультацию))
anfiska
Гуру / суперфифа-модератор
 Ростов-на-Дону
1920
06.08.2011, 10:05 GMT+03 # 117274
фак, тоже писать, пожалуй, ничего не буду. Хотела поделиться как я переводила и как кормлю, но, вдруг мой опыт недостаточен, чтоб не просто "потрепаться"
Dmitry
Бродячий админ
 Вильнюс
3824
06.08.2011, 16:04 GMT+03 # 117292
asehim :
И большая просьба к остальным участникам: давайте в теме будут отписываться те, кто этим занимается давно, а не со вчера

Чем занимается давно? переводом на RAW? ))
Никакого опыта для такого перехода не надо: взял да и перевел

И вообще, не слишком ли много у вас требований для участника с семью десятками сообщений?
Тимон и Пумпа
Опытный хорятник
 Ростов на Дону
1566
06.08.2011, 16:19 GMT+03 # 117294
asehim,
а что мешает прочесть мою тему про переход?Ведь я там же учусь и перевожу и получаю информацию.
http://www.inferret.ru/forums-m-posts-q-7611.html
и по мне так когда ещё и фотки прилагаются.что не может не помогать при правильном переходе.И мышки там и крыски и перепёлки и опыт профессионалов и таких же как мы с вами новичков)))Одписывайтесь там же все с радостью помогают на самом деле)))Потому,что мы все собираемся для того,чтобы получить информацию по нашим любимым хоре попикам)))
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
06.08.2011, 16:26 GMT+03 # 117296
asehim, ne slishkom mnogo trebovanij?
tema farshekasha vs. raw mne kazhetsja kak ras to mesto gde ljudi deljatsja opytom i "raznyje temy" vy kak ras tut i sozdajote.
Lady-bird
Гуру и модератор
 Нарва
3176
06.08.2011, 17:51 GMT+03 # 117299
заступлюсь за asehim. это очень адекватный крысо- и хоревладелец, с серьезным подходом как к содержанию, так и здоровью. посещение рекомендованных врачей, изучение информации, умение спрашивать и применять советы опытных людей - это все про нее. так что форумчане не совсем правильно поняли. нет понтов или претензий, просто желание "отсеять" махровых теоретиков от реальных практиков.
Тимон и Пумпа
Опытный хорятник
 Ростов на Дону
1566
06.08.2011, 19:09 GMT+03 # 117302
Lady-bird :
заступлюсь за asehim. это очень адекватный крысо- и хоревладелец, с серьезным подходом как к содержанию, так и здоровью. посещение рекомендованных врачей, изучение информации, умение спрашивать и применять советы опытных людей - это все про нее. так что форумчане не совсем правильно поняли. нет понтов или претензий, просто желание "отсеять" махровых теоретиков от реальных практиков.

так тем более в теме что мы дали там и есть практики которые имеют большой опыт кормления и учат таких как я этому-правильному кормлению))Если нет опыта то как раз эта тема и подходит для вопросов и обучения тем более,что с картинками))Я только за то,чтобы люди получали всю подробную информацию)))Веть никто и не сказала,что нет а наоборот с радостью поделятся,только каждый подумал,что не достаточно опытен в данном вопросе))
Dmitry
Бродячий админ
 Вильнюс
3824
07.08.2011, 07:31 GMT+03 # 117326
Lady-bird :
заступлюсь за asehim. это очень адекватный крысо- и хоревладелец, с серьезным подходом как к содержанию, так и здоровью. посещение рекомендованных врачей, изучение информации, умение спрашивать и применять советы опытных людей - это все про нее. так что форумчане не совсем правильно поняли. нет понтов или претензий, просто желание "отсеять" махровых теоретиков от реальных практиков.

Ну так хорошо, если так. Вот только "по одежке встречают", тож забывать не надо. А с такой "одежкой" никто не захочет отписываться, и я тож не захочу, и Йоне.
Kinky
Гуру
 Дмитров МО
1072
07.08.2011, 19:34 GMT+03 # 117348
Я уверена, что asehim писала совсем о другом, человек просто хотел "отделить зерна от плевел" на начальном этапе, что по моему в условиях форума (любого) не возможно в принципе. Мне, как и всем, остальным, данная фраза просто "врезалась в глаза и впечаталась в мозг", что вызвало негативную реакцию. Но, надеюсь, все мы (или хотя бы большинство) понимают, что "монитор компьютера имеет поразительную способность искажать мысли". Т.е. если бы сказано это было "лицо в лицо", то реакции такой скорее всего не было бы. Люди гораздо чаще ссорятся, если их общение сводится исключительно к аськам, скайпам, форумам и смскам.
Я абсолютно солидарна с Lady-bird, я прекрасно помню свою переписку в лс топикстартером.

Раз уж так получилось, что я первая выделила эту фразу в своем сообщении, хочу попытаться объяснить что именно я хотела сказать (дабы избежать искажения мысли экраном монитора). Я считаю себя новичком в плане кормления RAW, т.к. 3 месяца - это совсем не срок, что бы что-то рекомендовать другим. Я хотела рассказать свою историю, почему я решила, что надо кормить именно так, откуда у меня вообще эти мысли взялись, как я на это в конце концов решилась, что читала, кого терзала непонятными мне вопросами, ну и как переходили конечно. В принципе, я об этом писала в прикрепленной теме, но как то захотелось сделать что-то типа мини рассказа, чтоб все вместе сразу было, просто и доходчиво, и обо всем сразу. Но к сожалению я писать не умею совсем (я не "гуманитарного" склада ума и еще со школы сочинения мне не давались), поэтому такой рассказ для меня очень большой труд, и если он окажется не нужным, я просто потрачу силы впустую, да еще и пост напишу в две страницы, который читать никто не станет "ибо слишком много букв". Вот и хотела поинтересоваться у автора темы, считается ли мой опыт полезным.
asehim
Участник
 Москва
124
08.08.2011, 10:50 GMT+03 # 117380
Отвечу всем по порядку

Kinky есть опыт, есть знания - значит котируется)

Тимон и Пумпа раз только начали, то стоит для начала почитать что другие ответят, а если на ваш взгляд они что то упустят, что вы знаете, то почему бы и не написать, логично?

Dmitry сообщений мало потому, что я не делюсь с вами своим бесценным опытом, за неимением оного, а когда возникают вопросы, то я пользуюсь кнопкой "поиск", что бы не тратить ни своё ни ваше время на вопросы которые уже задавались. Кажется именно ваша мысль о том, что на конкретном форуме у человека может быть маленькое количество сообщений, но знаний может быть больше.

Lady-bird спасибо, именно так всё и было) после попытки вычитать привычным способом, я как то и не сложила информацию в цепочку, а начинать без знаний я не хочу, моему хоре уже почти 5, у него куча болячек и у меня просто нет времени на ошибки.

Все ценные советы разбросаны по разным темам, разные люди задают одни и те же вопросы, так может стоит написать раз и на всегда, а потом обсуждать тонкости, спорить, выяснять.
Я могла бы просто поспрашивать у jone в личке, но думаю полезней будет, если почитают все и узнают как на самом деле нужно.

Kinky пусть будет хоть на 3 страницы, главное что бы по делу, а кому нужно, тот прочитает. Знания jone и Dmitry бесценны, но нужно ещё суметь применить их у нас в России

В общем если кого то обидела, то прошу прощения, хотелось собрать важную информацию в одной теме, которая была бы полезна для многих.

Dmitry вам легко говорить "взял да и перевел", вы уже через это прошли) неужто прям всё так легко, мне кажется тогда бы уже все хорьки во всём мире питались бы хорошо, не болели, жили бы долго и счастливо, а на деле у нас толпы отказников, рахитиков и ходячих ветеринарных энциклопедий в картинках.

Ну а вообще да, вы правы, я хочу сразу слишком много, что бы все хорьки были здоровыми, а все владельцы ответственными
Тимон и Пумпа
Опытный хорятник
 Ростов на Дону
1566
08.08.2011, 20:40 GMT+03 # 117418
asehim,
а давайте я свой опыт вам просто расскажу.Как я перевожу)))с начала просто дала мяско а они в отказ не и всё ешь сама мамка это)))Вообще убрала сушку положила мышек порезанных правда по палам.Первая сдалась Тоська съела мышку и распробовала)))Сушку не ставлю положила курицу из супового набора с косточками мясо объели кости остались.Сложила в холодильник подала попозже нет ен едят.Растаяла положила форель с косточками, съели снова мяско . и так дня три мясо съедали и всё.Испугавшись за их голодное состояние положила им снова сушку))Пришла Анфиска дала по рукам сушку убрала мышек положила)))Вообщем сейчас у меня такое положение.
Тоська ест и мышек и мяско с косточками, Тайра ест мышек и фарш (тушка нутрии с косточками ,сердце говядины и печень говяжия) молотый крупно не простой фарш))Пумпа ест только этот фарш и мяско кости отказывается пока)))А малая Клео та ест всё кроме мышек.Но мы сейчас собираемся переезжать и поэтому я уже по месту прибытия стану более свободна и более интенсивно настаивать на кормление без сушки)))
rashid
Гурман-гуру
 Новосибирск
2602
09.08.2011, 05:49 GMT+03 # 117435
asehim,
Дмитрий правильно написал. Перевести на мясо нет проблем. 3-4 дня голодовки, что не опасно, и будет уминать мясное за одну щёку. Вот так они едят. Глаз зажмурит и жуёт. А на сушку обратно перевезти сложно.Полюбит хорошее и привет. Хоря обучил котика 3 года назад есть мясо. Так и сегодня котик тёрса об ноги и мясо требовал. Проплан ест котик только с голодухи, а так обожает мясо сырое.
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
09.08.2011, 12:07 GMT+03 # 117470
nu xotja s nashymi xor'kami bylo ochen' legko, ja meneje optimistichna chem Dmitry i rashid. Jesli xor'jok uzhe po starshe i v zhyne mjasa ne poluchjal ne kusok, mozhet byt' tezhelo ubedit' jego shto eto sjedobno.

tak zhe kak xor'ki kotoryje vyrosli tol'ko na raw poszhe obychno ne jedjat vsjakix ne miasnyx produktov i obsoljutno ne vosprinemajut eto kak pischju.
asehim
Участник
 Москва
124
09.08.2011, 13:09 GMT+03 # 117485
rashid если нервы крепкие, то да, просто дать мясо, убрать сушку и ждать. но мой вопрос ещё и о другом, что давать, как хранить, где брать и как это всё применить к заведомо больному хорьку, а самое главное стоит ли?
Тимон и Пумпа
Опытный хорятник
 Ростов на Дону
1566
09.08.2011, 13:49 GMT+03 # 117495
asehim,
Если у вас малыш взрослый и ему уже 5 лет то может просто добавить ему лакомства в виде мышек и цыпок и достаточно?Если нельзя морить голодом малыша то тогда может и не стоит?
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
09.08.2011, 14:55 GMT+03 # 117501
существует и такая теория (можно верить можно нет) что хорькам тоже свойствен olfactory imprinting, который длится примерно до года. то есть если хорек никогда не пробовал мясо то чем дальше тем меньше вероятность что он мясо воспримет как еду.

лично мне эта теория вызывает много сомнений, но что то тут привлекательного точно есть, так как я сома лично не рас наблюдала обратный процесс. как на пример хорёк вырастен только на RAW, обослютно не воспринимает растительные продукты за еду.

по этому с хорьком которому 5 лет я бы была осторожна. другое дело если он в принципе сырое мясо как лакомство получал и в принципе мясо кушать может.

-стоит ли?
думаю зависит от конкретной ситуаций. если хорёк переходит легко, у него нету проблем со здоровьем, он готов кушать разное сырое мясо, а не только филе - то скорее всего да.

-что давать?
как можно больше всего разного "мимикрируя" пропорций реальной жертвы, которая является естественной пищей на природе + по возможности и саму жертву как таковую.

-как хранить и где взять?
тут много вариантов и об этом можно делится опытом вечно и это интересно

а насчёт больного хорька так это опять же... болезни разные и ситуаций тоже.
asehim
Участник
 Москва
124
09.08.2011, 16:04 GMT+03 # 117526
Говоря о конкретно моём хоре: он у меня недавно и давали ли ему когда то сырое мясо - неизвестно, лично я давала кость, сырую, с остатками мяса, хорь попытался есть, лизнул, укусил, но так как был не у себя дома, а на прогулке (на даче) то отвлёкся и про кость забыл, я и не настаивала. всё таки лизнул и куснул, значит стоит пробовать.
болезни: рахит, инсулинома, "надпочечники" (уже стоит имплант), киста поджелудочной, киста одной из почек, что то с печенью (конкретного диагноза нет, после лечения показатели пришли в норму), мастоцитома (удалены 4 н.о., пока тишина), нет пары зубов, ногти слоятся, после чистки тут же образуется зубной камень вплоть до гингивита.
сам по себе парень умненький, если постараться, то думаю можно и перейти
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
09.08.2011, 16:18 GMT+03 # 117534
asehim :
Говоря о конкретно моём хоре: он у меня недавно и давали ли ему когда то сырое мясо - неизвестно, лично я давала кость, сырую, с остатками мяса, хорь попытался есть, лизнул, укусил, но так как был не у себя дома, а на прогулке (на даче) то отвлёкся и про кость забыл, я и не настаивала. всё таки лизнул и куснул, значит стоит пробовать.
болезни: рахит, инсулинома, "надпочечники" (уже стоит имплант), киста поджелудочной, киста одной из почек, что то с печенью (конкретного диагноза нет, после лечения показатели пришли в норму), мастоцитома (удалены 4 н.о., пока тишина), нет пары зубов, ногти слоятся, после чистки тут же образуется зубной камень вплоть до гингивита.
сам по себе парень умненький, если постараться, то думаю можно и перейти


nu i spisok...
vsjo taki samoje strashnoje v dannom sluchije dumaju insulinoma.

v principe takomu xor'ku kak ras xorosho shtob v jego racione bylo mnogo zhyvotnogo belka, tak kak on pomogajet gliukoze dol'she uderzhyvatsja. no jemu i nel'zja golodat', a posle togo kak oni sjedjat k primeru mysh - sebja sytymi chustvujut dolgo.

mozhno (i navenoje lutshe vsego) kombinirovat' i to i to. i chatel'no nabljudat'. tak kam xozjajevu - tojest' vam vsjo ravno vidneje vsego, tak kak vy svojego zhyvtonogo znajete lutshe vsex.

u nas Basjaka s insulinomoj. sushka u nejo stojit VSEGDA, tak kak jesli tol'ko ona xocht' xochet kusta' to pozhaluisto pozhaluisto. i inogda ona poluchajet mjaso, myshej i t.d. no ne ochen' mnogo.

s jaicami interesnaja istorija...

kogda u nas byl jeschjo odin insulinomik, jemu pochemu to posle jaica (probyvala tol'ko prepelinnys s nim) srazu nastupal pristup, xotja eto vrode ne logichno...

mozhet mne i pokozalos', no posle 3-iox takix razov, kotoryje vozmozhno, no malo verojatno byli sovpadenijami, ja jemu jaico dovat' bol'she ne stala. teper' i Basjake bojus', xotja ja somnevajus' shto byvajut obsoljutno odinakovyje situaciji. i sami insulinomy byvajut raznyje i organizmy razno na nix reagirujut.
Kinky
Гуру
 Дмитров МО
1072
09.08.2011, 16:32 GMT+03 # 117537
asehim, я бы с таким списком болячек побоялась бы что-то менять... но с другой стороны - в любом сухом корме полно углеводов, даже в ориджине они в достаточном объеме, а у Вашего зверя инсулинома. Сушку совсем убирать Вам нельзя, а вот мышей думаю попробовать вполне можно.


Главная Форумы О хорьках и других куньих 12 »
 


Эхо прошлого (18.02.2017): сообщений не обнаружено


Сейчас на сайте

+ гостей: 117

inFerretGroup © 2007-2014. Вся информация, размещенная на сайте, охраняется законом об авторском праве. Воспроизведение информации или ее части возможно только с письменного согласия владельцев ресурса.

О проекте dmitry@inferret.ru