Белковое отравление. Миф или реальность?



Книга Домашний хорек и его предок




Главная Форумы О хорьках и других куньих «123 » Ответить


Rina
Опытный хорятник
 Барнаул
210
09.08.2011, 16:48 GMT+03 # 117548
Как думаете может быть белковое отравление при кормлении ТОЛЬКО мускульным мясом, без добавления субпродуктов? Что то в последннее время часто слышу термин "белковое отравление", а что это, как это мне непонятно. Да и у ветеринаров нет единого мнения.
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
09.08.2011, 16:52 GMT+03 # 117552
oi... navernoje ne pojdu tam chitat'

ja ni kak ne vizhu dokozatelstv shto xor'ku nuzhny ROSITEL'NYJE produkty.

no vizhu dokozatel'stva shto oni - ne nuzhny:

1. raznyje statji i isledovanija (novyje, a ne zverofermovskije) utverzhajut shto xor'kam prakticheskij sovsem ne nuzhny uglevody (uglevody tut k tomu chto oni jest' navernoje v ljuboj rostitel'noj pischje, nu jesli znajete takuju gde netu - skazhyte i mne)
2. to shto v zheludke myshy jest' krupa eto... hmmm. jesli povezlo, i mysh tol'ko shto pojela to xor'koj poluchet 2-5 g. uzhe obrabotanogo zerna... nu da... eto navernoje ochen' vazhny komponent, kotory pochemu to jeschjo i ne vsegda xor'kom sjedajetsja
3. u xor'kov netu slepoj kishki, shto antomicheski potverzhadajet jevo xichnost' (jesli komu to ne dostatochno drugix prizdnakov, takix kak zuby, strojenije tela, povedenije i t.d.). chem men'she slepaja kisha tem bol'she xichnost'. i sosem malo zhyvotnyx, u kotoryx slepoj kishki netu VOBSCHJE. ja teper' ne pro funkciju etoj kishki, a pro to shto jejo otsutvije ukazyvajet nam shto xor'jok dal'she ot korovy chem chelovek (prostite, prosili ne prepletat' ljudej' )

jedjat li xor'ki v prirode zerno, frukty?

na samom dele kto ix najet kak oni tam s jagodami postupajut k primeru. no jagody byvajut ochen' korotkoje vremja.

a mozhet byt' i tak shto po skol'ku s detsva ne priuchivajutsja jest' rostitel'nyje produkty to tak i ne ocenevajut ix kak pischju (kak u menja doma na primer) i tak iz pokolenija v pokolenije...

no skol'ko xorjok v prirode jest rositetel'no pischji tolkom ne znajet navernoje ni kto... a interesno pochemu ne znajet??? ved' opyty to provodilis'... mozhet prosto nikogda ne videli xor'ka kushajuschego jagody? shto by eto moglo znchit'... ?

a jesli videli i eto gde to napisanno - pokozhyte mne istochkin. ja ne iskljuchaju kakije to frukty v malom kolichestve, no bylo by interesno uznat' kakije imenno
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
09.08.2011, 16:55 GMT+03 # 117553
Rina :
Как думаете может быть белковое отравление при кормлении ТОЛЬКО мускульным мясом, без добавления субпродуктов? Что то в последннее время часто слышу термин "белковое отравление", а что это, как это мне непонятно. Да и у ветеринаров нет единого мнения.


nu tak kormit' vobschje nel'zja. ja dumaju shto s takoj dietoj mnogo shto ploxogo sluchitja ranshe chem misticheskoje, dapustim vozmohnoje, "belkovoje otravlenije" uspelo by sebja projavit', tak kak v samom mjase ved' ne tol'ko belo, no i zhyr. i ne vsegda etogo belka v muslistom mjase tak i mnogo.
Adelaida
Опытный хорятник
 Спб
1529
09.08.2011, 16:59 GMT+03 # 117556
Мне вот так сказали веты (сразу скажу не рекомендованные) - это веты по крупному рогатому скоту)

Термин "белковое отравление" мы применяем, когда наш скот (жвачный) травится мочевиной, применяемой при консервации силоса ив некоторых других случаях. У хищников не бывает. По природе организм хищника создан для питания именно белковыми продуктами. Бывают случаи, когда кошек и собак необходимо ограничить в белках - но это совершенно другие болезни и у каждой есть свое название.Это тебе лучше у ваших спросить (кто собак и кошек лечит)
Rina
Опытный хорятник
 Барнаул
210
09.08.2011, 17:00 GMT+03 # 117557
jone, я честно вообще не понимаю термина "белковое отравление". Есть ли четкое определение? ЧТО это, превышение содержания белка в организме что ли? Или нет?
honey
Участник
 Екатеринбург
140
09.08.2011, 17:02 GMT+03 # 117559
Adelaida :
Более того периодически поедаем в виде сосисек и сарделек)
Да и глава прайда на охоту не выходит - ему много энергии не надо)

полностью согласна

А было у кого-нибуть белковое отравление на натуралке?
Может определённый компонент сушки вызывает так называемое отравление?
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
09.08.2011, 17:05 GMT+03 # 117560
Rina :
jone, я честно вообще не понимаю термина "белковое отравление". Есть ли четкое определение? ЧТО это, превышение содержания белка в организме что ли? Или нет?


oi... etot vopros ne ko mne... ja tozhe ne ponimaju...

vot prochitala shto u indejcov amerkinaskix byla bolezn' gde im ne xvatalo zhyra, i bylo slishkom mnogo belka, tak kak v kakije to vremena goda oni jeli tol'ko dikix krolikov. ot nexvatki zhyra i uglevodov im bylo ooochen' ploxo. etu bolezn' prozvali rabbit starvation ili protein poisoning.

mozhet eto o tom zhe? :dontgetit
Dmitry
Бродячий админ
 Вильнюс
3824
09.08.2011, 17:08 GMT+03 # 117563
Adelaida :

А ставилось ли хоть раз врачами (грамотными, хорявыми) такой диагноз хорькам, как белковое отравление?

У меня есть знакомые хорьки, которые за всю жизнь не пробовали ни ягод, ни овощей - только мясо и перепелиные яйца (старшему сейчас 8 лет). Ни каких отравлений...

В том-то и дело даже среди собачников над мифом о "белковом отравлении" сильно смеются многие

Ваши веты по крупному рогатому скоту абсолютно верно сказали. Сам термин "белковое отравление" к хищникам неприменим при кормлении мясом
lynx
Гуру / самый языкастый модератор
 Новосибирск
1904
10.08.2011, 09:10 GMT+03 # 117648
у нас ставили белковое отравление одному хорю, хорь ел мясо курицы и говядины
Dmitry
Бродячий админ
 Вильнюс
3824
10.08.2011, 09:31 GMT+03 # 117649
Это что, официальный диагноз?
lynx
Гуру / самый языкастый модератор
 Новосибирск
1904
10.08.2011, 09:37 GMT+03 # 117651
диагноз да
врач был не хорявый

я все же думаю что если есть непорядки с почками, то может такое случиться
вопрос в том из за чего эти почечные проблемы возникают

вообюще интересно сравнить статистику болячек напримерна барфе, ф-каше и сушке
honey
Участник
 Екатеринбург
140
10.08.2011, 09:42 GMT+03 # 117652
lynx, может это не отравление белком, а отравление продуктами распада белка - мочевиной, как раз из-за почечной недостаточности?
lynx
Гуру / самый языкастый модератор
 Новосибирск
1904
10.08.2011, 10:22 GMT+03 # 117659
проблем с почками не было и до сих пор тоже не выявились, это года три назад уже было
Dmitry
Бродячий админ
 Вильнюс
3824
10.08.2011, 10:25 GMT+03 # 117660
Ну постановка такого диагноза одним ветврачом еще не говорит ничего о том, что именно было с хорьком не верю я в белковые отравления, бред это
lynx
Гуру / самый языкастый модератор
 Новосибирск
1904
10.08.2011, 10:54 GMT+03 # 117668
я тоже не верю
но после перехода на сушку все нормализовалось
возможно сказалось что это было неподходящее мясо, и ел хорек его примерно год
Dmitry
Бродячий админ
 Вильнюс
3824
10.08.2011, 10:57 GMT+03 # 117669
lynx, так он чистое мясо ел? там тогда нехилый дисбалланс должен был присутствовать, но это не "белковое отравление"
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
10.08.2011, 11:30 GMT+03 # 117672
nu jesli xor'jok ne poluchal kostej, sub produktov i vobschje bol'she nichego tol'ko kuricu i govjadinu tak eto moglo byt' shto ugodno i sovsem ne stranno shto posle perexoda na sushku vsjo normalizovalos'.

eto mogla byt' ta zha situacija kak na primer rachit pri kormlenije mjasom ili farshekashej toj zhe. s sushkoj jego ne byvajet nikogda ili pochti ni kogda. a s raw ili s farshekashej jesli ne dovat' sostatochno kostej - legko.

no kalcij eto vsego lish odin element jedy gde nedostatok chego to ocheviden. a jest' jeschjo kuchja drugix. po etomu raznoobrazije i umnyj podxod neobxodimy.

a "belkovoje otravlenije" navernoje prosto byl udobnyj diagnoz

a jesli sravnivat' bolezni to eto k Bob C. on kak ras delal vsemirny analiz, kotory dolzhen skoro opublikovatsja. No! kak ix sravnit' kogda polno ljudej kotoryje ne pravil'no mogut kormit' raw, ne govorja uzhe o milijonnax recept farshekashy. kak eto sravnivat' to?
Tigeriltis
Участник
 Реутов
1423
10.08.2011, 14:53 GMT+03 # 117722
Понятия "белковое отравление" в специальной литературе не нашла. (если не права, то киньте в меня ссылкой)
Нашла повышение белка в моче при обычных отравлениях.
Нашла повышение белка в моче при заболеваниях почек.
Так вот при заболеваниях почек кормление мясом убьет живность стопроцентно.
Нужна диета с пониженным содержание белка. Специальная сушка.
Для себя решила что термин "белковое отравление" придуман любителями бадов и фаршекаш.
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
10.08.2011, 17:07 GMT+03 # 117769
gde vy berjote xor'kov s bol'nymi pochkami?
tut pochitav kazhetsja shto v Rosije takix mnogo. Ja vot poka jeschjo ni odnogo ne vstrechjala za 8 let. po etomu dazhe ne zadumavalas' o tom kak takogo zverja kormit'.
ot kudo oni u vas berutsja? vobschje pochki ne javljajustja ochen' populjarnoj problemoj sredi xor'kov.

kisty da byvajut chasto, no oni obychno ne soszdojut problem.
Anastasiska
Grammar Nazi / гуру-модератор
 Москва-Кемерово
2841
10.08.2011, 17:32 GMT+03 # 117772
Проблемы с почками - это почечная недостаточность в большинстве случаев. Откуда она - не знаю. Возможно, влияет вода, корма, генетика.

Есть хорьки, у которых удалена почка. Как у моей, например. В 9 месяцев обнаружили на почке кисту, которая саму почту поглотила. Почку в итоге удалили.

Таких животных я знаю около десятка. Думаю, что на самом деле их больше.
Соответственно, пищу с высоким содержанием белка хорькам без почки потреблять нельзя.
Тимон и Пумпа
Опытный хорятник
 Ростов на Дону
1566
10.08.2011, 17:32 GMT+03 # 117773
я читала где то ,что даже при мочекаменной болезни есть множество разных диет.Там зависит от самих камней от чего образовались от кислой среды или щелочной и от этого и питание зависит.
С точки зрения диетотерапии все камни, образующиеся в почках, следует делить на две группы: щелочные (фосфаты и карбонаты) и кислые (ураты и оксалаты).
в одном случае нельзя мясо в другом наоборот.
Kinky
Гуру
 Дмитров МО
1072
10.08.2011, 17:41 GMT+03 # 117775
Тимон и Пумпа, ну не путайте хпн с мочекаменной болезнью - это абсолютно разные вещи.
Dmitry
Бродячий админ
 Вильнюс
3824
10.08.2011, 17:47 GMT+03 # 117776
Собственно, если находятся персонажи, которые рекомендуют вот такое питание (которое есть полнейший п***ц) - чего удивляться "почечной" статистике-то.
Тимон и Пумпа
Опытный хорятник
 Ростов на Дону
1566
10.08.2011, 17:53 GMT+03 # 117777
я там давно ещё отписалась что это не рецепт а убийство своего зверя.(((Но столько оказалось людей которые мне возразили и ещё в тупую просто мол едят и всё ок а вы пошли мол лесом...
honey
Участник
 Екатеринбург
140
10.08.2011, 18:03 GMT+03 # 117778
Причины острой и хронической почечной недостаточности часто являются (ну у людей по крайней мере):
- нарушения водно-электролитного и кислотно-щелочного баланса;
- инфекций;
- яды и токсины(тяжелые металлы,ядовитые соки растений и грибов);
- даже некоторых препоратов, например електролиты для выведения мышьяка.
P.S Информация Уральская Государственна Медицинская Академия
Kinky, почечная недостаточность может развиться из-за застрявшего камня в верхних мочевыводящих путях.В последствии непроходимость и застой мочи, без скорого реанимирования почки она может отказать.


Главная Форумы О хорьках и других куньих «123 »
 


Эхо прошлого (18.02.2017): сообщений не обнаружено


Сейчас на сайте

+ гостей: 119

inFerretGroup © 2007-2014. Вся информация, размещенная на сайте, охраняется законом об авторском праве. Воспроизведение информации или ее части возможно только с письменного согласия владельцев ресурса.

О проекте dmitry@inferret.ru