Стерилизация vs гормональный имплант



Книга Домашний хорек и его предок




Главная Форумы О хорьках и других куньих «12345 » Ответить


jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
30.11.2011, 20:24 GMT+03 # 124303
oho kakja rana!
dovat' narkoz i takoje sdelat' vobschje ne predstavljaju kak, no koneshno v zhyzne vsjo byvajet. jesli implant tochno ne vypodet to zazhyvjot.

s temi komu implant postavlen v kachestve kastraciji to zhdu do techki/gona. zhdu dazhe bol'she iz ljubopytsva.
tem komu kak profilaktika stavlju implant cherez 10-12 mesjacov.
a jesli byl by u menja bol'noj xorjok to vtoroj implant ja navernoje postavila by cherez kakix mesjacov 8, a tretij togda mozhet jeschjo cherez kakix 10-12.
Amelie
Участник
 
67
01.12.2011, 01:24 GMT+03 # 124321
Сама ранка не большая, просто шерсть вокруг измазана кровью. Но выглядит страшно, да.

Понятно, спасибо.
Celtikk
Гуру
 Москва - Саранск
1339
01.12.2011, 10:04 GMT+03 # 124341
jone, можно вам вопрос задать?

На одном из соседних сайтов высказывается мнение, что супрелорин ничем не отличается от прочих гормональных препаратов, и дается ссылка на вот такую статью:
Некоторые владельцы и заводчики предпочитают гормональные препараты хирургическим методам. Проблема применения этой группы препаратов – стероидных половых гормонов, прогестагенов – заключается в том, что рецепторы к ним расположены по всему организму и влияют они на все органы вцелом. Эти препараты и у самок, и у самцов приводят к неконтролируемым последствиям вплоть до стимуляции роста опухолей. Последние исследования показывают, что следствием применения препаратов, подавляющих течку и половую активность является снижение восприимчивости организма к инсулину и развитие сахарного диабета.

Самое частое осложнение при использовании – воспаление матки, причем иногда бывает достаточно одной таблетки для развития этого опасного заболевания.

Хочу подчеркнуть, что вред, наносимый организму подобными препаратами значительно превышает отрицательные последствия кастрации и в итоге приводит животное на операционный стол.

Оригинал статьи здесь

Статья написана вроде как про все гормональные препараты, но человек, давший на нее ссылку, под эту гребенку гребет и супрелорин, всячески запугивая страшными последствиями, особенно воспалением матки.

Лично у меня его доводы вызывают большие сомнения, но, если можно, очень хотелось бы услышать на этот счет ваше мнение, как человека более квалифицированного в этом вопросе, чем я.
Kinky
Гуру
 Дмитров МО
1072
01.12.2011, 12:43 GMT+03 # 124355
Celtikk, это не имеет никакого отношения к супрелорину. В статье речь идет о контрасексе, и т.п. (таблетки для кошек и собак, которые в зоомагазинах продаются), а так же о гормональных уколах (ковинан).
Статья написана вроде как про все гормональные препараты

Почему же про все, там четно написано "стероидных половых гормонов, прогестагенов"
Celtikk
Гуру
 Москва - Саранск
1339
01.12.2011, 14:05 GMT+03 # 124360
Ладно, не все - "всякие разные"
Вот товарищ дает мне эту статью как неопровержимое доказательство страшной вредности супрелорина (я тоже не понимаю, как он его к этой статье привязал) и настаивает на том, что я кретино-идиото заблуждаюсь, а он врач и уже на этом основании прав.
Kinky
Гуру
 Дмитров МО
1072
01.12.2011, 14:30 GMT+03 # 124362
Celtikk, а ну если "он врач и уже на этом основании прав" , то дальше то о чем можно говорить с ним
Celtikk
Гуру
 Москва - Саранск
1339
01.12.2011, 14:33 GMT+03 # 124363
Ну вот довод в ответ на то, что статья не про супрелорин:
СУПЕРЛОРИН Вам что конфетка - витаминка я вам дал синонимы-аналоги, хотите формулу найду....? Если к примеру аспирин назвать халвой- он все равно будет ацетилсалициловой кислотой..

А я, типа, "околесицу несу".
Мне все равно, что он думает о супрелорине или обо мне лично, но он же это другим людям внушает на правах хозяина форума.
Олеся
Гуру и модератор
 
2133
01.12.2011, 14:37 GMT+03 # 124364
Я вообще не понимаю, почему вы пытаетесь от Дони какие-то вменяемые аргументы услышать и как с ним можно дискутировать (я ж не ошиблась, у нас только один врач всегда прав, "патамушта врач"?).
Это как рассчитывать на адекватную аргументацию от Валерия.
Spectre
Участник
 Москва
119
01.12.2011, 14:41 GMT+03 # 124365
Kinky :
ну если "он врач и уже на этом основании прав" , то дальше то о чем можно говорить с ним


он же помоему педиатр, вообще человечек постоянная зазнайка, везде лезет и навязывает свое мнение
дык, получается что он против супрелорина даже в лечебных целях, а не только как кастрация
Celtikk
Гуру
 Москва - Саранск
1339
01.12.2011, 14:42 GMT+03 # 124366
Не хочу обсуждать личность самого Дони, но меня совершенно добивает то, что он из раза в раз дает весьма сомнительные советы новичкам, пользуясь статусом хозяина сайта и врача (вот клянусь, что к нему как к врачу не пошла бы, хотя и неприлично так публично говорить о человеке). Наверное, у меня терпение кончилось, прорвало - ну правда, дурдом, когда человек говорит о том, что когда-то куда-то самку в затяжной течке принесли со всякими эндометритами - и поэтому нельзя ставить супрелорин, который эта самка в глаза не видела. Ну люди же верят.
Grey
Опытный хорятник
 Москва
1621
01.12.2011, 15:07 GMT+03 # 124369
Ах, это Дони
Несколько лет назад народ (в шоке от его рекомендаций на ФРУ) пытался "обнаружить" его диплом педиатра, но так и не нашли. Он обиделся и..создал свой сайт чтобы быть "королем"
Grey
Опытный хорятник
 Москва
1621
01.12.2011, 15:19 GMT+03 # 124372
Amelie :
Сама ранка не большая, просто шерсть вокруг измазана кровью. Но выглядит страшно, да.

Понятно, спасибо.

Наша врач зашивает (1 стежок). У одного хоря я сама сняла, со вторым пришлось в клинику ехать.
Была небольшая проблема, мой бандитский хорек (он без импланта) постоянно пытался выгрызать имплант.
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
01.12.2011, 15:27 GMT+03 # 124374
pochitala statju

2 momenta.

1 ne sovsem v temu - kak to v glaza brosilos' vot eto:

К хирургическим методам кастрации самцов относятся удаление семенников и перевязывание / перерезание семяпровода – пути поступлении из них сперматозоидов. Самкам удаляют яичники, матку или перевязывают пути, по которым яйцеклетки продвигаются в матку. Метод кастрации выбирают в зависимости от цели – сделать животное бесплодным, убрать мешающие владельцам половое поведение или есть какие-то медицинские показания.


kak to kastracija i sterilizacija zbito v odno. ved' "перерезание семяпровода – пути поступлении из них сперматозоидов" i sootvetsvenno "перевязывают пути, по которым яйцеклетки продвигаются в матк" eto ne kastracija, a sterilizacija. dlja kastraciji neobxodimo "poterja funkciji" shto ne proizoidjot v ukazannyx sluchijax... kak to sovsem ne gramotno tak pisat' vrachju.


a vtoroje
v statje rech' idjot iskljuchitel'no o progestagenax, kotoryje jevljajutsja steroidnymi gomornamy a GnRH net. u progestagenov destvitel'no monogo pobochnyx deistvij kotoryx stanovitsja jeschjo bol'she jesli otklanitsja ot instrukciji ispol'zovanija. eto nikomu ne sekret i eto pishetsja v anotaciji prepartov.

po etomu jesli na primer nado prervat' techku samke na kotorkoje vremja to lutshe ispol'zovat' tot zhe GnRH (k primeru receptal) chem proligeston (covinan). u receptala kstate tozhe do six po netu izvestnyx pobochnyx deistvij.
Олеся
Гуру и модератор
 
2133
01.12.2011, 15:29 GMT+03 # 124375
Grey :
Он обиделся и..создал свой сайт чтобы быть "королем"
Дони создал? Вот так и рождаются легенды. Насколько я помню, форум ему подарили, чтоб он свалил с нормальных ресурсов, со своей укропной водичкой и клизмочками А вот зачем туда ходят адекватные люди для меня загадка по сей день. С ветряными мельницами побороться, что-ли?
Олеся
Гуру и модератор
 
2133
01.12.2011, 15:37 GMT+03 # 124376
jone :
po etomu jesli na primer nado prervat' techku samke na kotorkoje vremja to lutshe ispol'zovat' tot zhe GnRH (k primeru receptal) chem proligeston (covinan). u receptala kstate tozhe do six po netu izvestnyx pobochnyx deistvij.
Йоне, а у вас рецептал широко применяется? У нас по-моему бусерелина для вет. применения вообще нет, только человеческий.
Amelie
Участник
 
67
01.12.2011, 15:37 GMT+03 # 124377
Я , конечно, дилетант, но мне кажется эта статья больше относится к гормональным уколам для вывода из течки. Там очень большая доза гормонов. Гормональные импланты, как я поняла, понемногу и постоянно вводят гормоны, которые подавляют активность половой системы, организм "думает", что ещё не время входить в течку.

Это как, например, Постинор - ударная доза гормонов и очень вредно, и ОК - на них живут годами и ничего.

Наверно вред какой-то есть, тк это не настолько хорошо исследовано, как с препаратами для людей. Но если эти же импланты ставят для профилактики болезни надпочечников - какой смысл сначала кастриривать?
Grey
Опытный хорятник
 Москва
1621
01.12.2011, 15:41 GMT+03 # 124378
Олеся :
Grey :
Он обиделся и..создал свой сайт чтобы быть "королем"
Дони создал? Вот так и рождаются легенды. Насколько я помню, форум ему подарили, чтоб он свалил с нормальных ресурсов, со своей укропной водичкой и клизмочками А вот зачем туда ходят адекватные люди для меня загадка по сей день. С ветряными мельницами побороться, что-ли?

Кто же это такой добрый?
Дони давно мечтал о своем сайте, где его не будут "пинать".

Для меня тоже загадка,... неужели адекватные люди там задерживаются? Возможно для помощи очередному хорьки, чтобы не залечили до смерти укропной водой, как это уже было. Сама на сайте была пару раз, когда были ссылки по теме на фру.
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
01.12.2011, 15:43 GMT+03 # 124379
nu kak "shyroko". u nas breederov malo (ne schitaja razvedencev kotoryje v kazhduju techku vjazhut), tak shto navernoje slovo "shyroko" ne podojdjot. mne prixodilos' ispol'zovat', no tozhe davno uzhe.


pro vrachja: "СУПЕРЛОРИН Вам что конфетка - витаминка я вам дал синонимы-аналоги, хотите формулу найду....? Если к примеру аспирин назвать халвой- он все равно будет ацетилсалициловой кислотой.."
kak to sovsem ni kakaja argumentacija...
poprosite formulu
jone
Дотошный админ
 Вильнюс
1685
01.12.2011, 15:48 GMT+03 # 124380
Amelie :
Я , конечно, дилетант, но мне кажется эта статья больше относится к гормональным уколам для вывода из течки.


samoje glavnoje otlichije shto eto sovsem drugije gormony i prosto tak sravnivat' k primeru covinan i superlorin TOL'KO potomus shto eto goromny to eto navernoje tozhe samoje kak sravnivat' na primer melanotnin i insulin. ved' tozhe oba gormony.
Celtikk
Гуру
 Москва - Саранск
1339
01.12.2011, 16:33 GMT+03 # 124382
Олеся :
А вот зачем туда ходят адекватные люди для меня загадка по сей день. С ветряными мельницами побороться, что-ли?

Я, видимо, неадекватная

jone, спасибо
Ольга СПб
Гуру 911
 Санкт-Петербург
1881
01.12.2011, 17:02 GMT+03 # 124387
Celtikk :
Олеся :
А вот зачем туда ходят адекватные люди для меня загадка по сей день. С ветряными мельницами побороться, что-ли?

Я, видимо, неадекватная
Я тоже значит - неадекват )))))) а если серьезно: уж не знаю почему, но в экстренных ситуациях (доноры, спасение хорика и т.п.) там зачастую самая быстрая и эффективная помощь находится. За что огромное спасибо Дониному форуму.
Anastasiska
Grammar Nazi / гуру-модератор
 Москва-Кемерово
2841
01.12.2011, 19:28 GMT+03 # 124401
Ольга СПб, и что потом там делают со спасёнными хориками?
Скорость и качество не взаимосвязаны. К сожалению.
lynx
Гуру / самый языкастый модератор
 Новосибирск
1904
01.12.2011, 21:17 GMT+03 # 124405
я изредка захожу впечатлиться очередными творениями и опусами призрака)))) любовь у меня к нему наверное неимоверная))) к дони кстати, как к человеку отношусь очень хорошо, но не как к специалисту конечно
jelly_cat
Участник
 
316
01.12.2011, 22:06 GMT+03 # 124408
Я вот думала, спрашивала и читала про болезнь надпочечников и ясно стало то, что в северной америке самым эффективным способом лечения считается удаление надпочечников. На практике моего вета, тоже самое. Он говорит что хоть и можно колоть зверей десролерином, это не приводит к таким-же хорошим результатам и продолжительности жизни как опрерация.
Зачем тогда нужен имплант для лечения болезни у не ослабленных зверей? Почему тогда надпочечники не удаляют (если поверим что статистика возникновения этого заболевания зашкаливает) при достижении хорьков определенного возраста для исключения возникновения заболевания? Известно ведь что постоперационная статистка очень хорошая.
Что Вы думаете?
kViki
Инфернальный модератор
 Москва/Лобня
1115
01.12.2011, 22:11 GMT+03 # 124410
jelly_cat :
Я вот думала, спрашивала и читала про болезнь надпочечников и ясно стало то, что в северной америке самым эффективным способом лечения считается удаление надпочечников. На практике моего вета, тоже самое.

ээээ я может конечно и ошибаюсь и еще кто то, но вроде как всего один надпочечник можно удалить. а другой нет.


Главная Форумы О хорьках и других куньих «12345 »
 


Эхо прошлого (19.02.2017): сообщений не обнаружено


Сейчас на сайте

+ гостей: 113

inFerretGroup © 2007-2014. Вся информация, размещенная на сайте, охраняется законом об авторском праве. Воспроизведение информации или ее части возможно только с письменного согласия владельцев ресурса.

О проекте dmitry@inferret.ru