Хорек упал!((((((((((((((((((((



Книга Домашний хорек и его предок




Главная Форумы О хорьках и других куньих «1234 » Ответить


Ольга СПб
Гуру 911
 Санкт-Петербург
1881
15.01.2012, 11:25 GMT+03 # 127152
Ну вот, теперь состояние хоря определяют по внешним признакам...
Надя191, Вам уже писали - у них высокий болевой порог и они ОЧЕНЬ терпеливые.
Блин, ну неужели Вам совсем не страшно за жизнь мальчика? И не смущает то, что в ходе "наблюдений" Вы можете его инвалидом сделать? Ну просто до ужаса обидно читать такое на форуме и чувствовать собственное бессилие - вот не хочет хозяйка к врачу в экстренной ситуации бежать, смотрит "как оно само идёт", и еще об этом всех извещает периодически, чтобы люди переживать не переставали...
jelly_cat
Участник
 
316
16.01.2012, 06:16 GMT+03 # 127173
Ольга СПб, не переживайте Вы так. Я уверена, что если-бы у хорька была травма позвоночника у него-бы уже давно были-бы симптомы.
Травма внутренних органов может быть, но внутриннего кровотечения точно нет. Другое дело что можно было-бы точно убедится в том что повреждений нет, а если есть то какие.
Хозяйка ведет себя очень безответственно (хотя и врачи не блещут ответственностью явно, причем Автор видала больше одного врача).
Кстати когда у моего была травма спинного мозга и задние ноги были полностью парализованы, он тоже пытался везде лазить и "рвался на свободу". Повреждения явно не соотвествовали поведению.
Tigeriltis
Участник
 Реутов
1423
16.01.2012, 09:31 GMT+03 # 127182
Надя191 :
Ольга СПб, Мне другой врач все посмотрел,Мамаев Андрей Владимирович. Думаю чтобы увидеть на снимке целы кости или нет 20-летнего стажа не нужно.Он его пощупал потрогал,это же не конура какаято в конце концов,уж наверное люди умеют отличить перелом от ушиба или вывиха!Ребятенка безусловно жаль.когти обстригу.занавески будем на подоконник подгибать.не знала что они лазают по занавескам.

Не обязательно. Почти у всех, известных мне хорьков с переломом позвоночника, первые снимки перелома не показывают вообще.
У Масяндры в течении двух лет снимки позвоночника были идеальными. А перелом , тем не менее был. Позднее когда уже мозоль образовывается, хороший рентгеновский аппарат показывает, до этого нет.
(Ща мне jelly_cat начнет объяснять, что качество рентгеновского аппарата было неадекватным.)
Celtikk
Гуру
 Москва - Саранск
1339
16.01.2012, 09:36 GMT+03 # 127183
Tigeriltis, а почему так? Это специфика именно хорьков такая?
Limona
Участник
 Железнодорожный
120
16.01.2012, 09:43 GMT+03 # 127184
Tigeriltis :
Надя191 :
Ольга СПб, Мне другой врач все посмотрел,Мамаев Андрей Владимирович. Думаю чтобы увидеть на снимке целы кости или нет 20-летнего стажа не нужно.Он его пощупал потрогал,это же не конура какаято в конце концов,уж наверное люди умеют отличить перелом от ушиба или вывиха!Ребятенка безусловно жаль.когти обстригу.занавески будем на подоконник подгибать.не знала что они лазают по занавескам.

Не обязательно. Почти у всех, известных мне хорьков с переломом позвоночника, первые снимки перелома не показывают вообще.
У Масяндры в течении двух лет снимки позвоночника были идеальными. А перелом , тем не менее был. Позднее когда уже мозоль образовывается, хороший рентгеновский аппарат показывает, до этого нет.
Угу такая же фигня...Пол года на снимках было не понять, а спустя 6-7 месяцев, видно, что два позвонка как бы вместе срослись, и то на одной проекции так, а на другой, вроде как и нормальненько все...
Tigeriltis
Участник
 Реутов
1423
16.01.2012, 09:45 GMT+03 # 127185
Насколько я поняла проблема в том что может быть микротрещина или сильное сдавливание. Канал очень узкий и нервной ткани очень немного и отмирает она очень быстро. Нервная ткань при отеке сама себя убивает сдавливанием. Может быть даже не трещина, выпадение диска, но результат будет тот же -паралич.
И то о чем я пытаюсь говорить всем. Самое важное очень быстро уколоть противовоспалительное и противоотечное. Если укол сделан быстро, то почти всегда удается добиться реабилитации и избежать неподвижности.
После Маськи я видела двух хорьков с аналогичным развитием событий. И одна травма была очень тяжелая, с нарушением мочеиспускания и параличом. Но в обоих случаях помощь была оказана практически немедленно, то есть даже прежде чем животное было доставлено к ветеринару. В обоих случаях была почти полная ремиссия. Живность может ходить самостоятельно и самостоятельно писать.
Ну вобщем всем владельцам хорьков нужно знать одну истину, при травме позвоночника у вас есть время только дозвонится до ветеринара и уточнить что колоть и в какой дозировке, и время добежать до аптеки. Либо доехать до ближайшей ветеринарки где вас очень быстро уколят. Вот именно в этом случае ближайшая может оказаться лучшей.
Ольга СПб
Гуру 911
 Санкт-Петербург
1881
16.01.2012, 15:21 GMT+03 # 127203
Tigeriltis :
Надя191 :
Ольга СПб, Мне другой врач все посмотрел,Мамаев Андрей Владимирович. Думаю чтобы увидеть на снимке целы кости или нет 20-летнего стажа не нужно.Он его пощупал потрогал,это же не конура какаято в конце концов,уж наверное люди умеют отличить перелом от ушиба или вывиха!Ребятенка безусловно жаль.когти обстригу.занавески будем на подоконник подгибать.не знала что они лазают по занавескам.

Не обязательно. Почти у всех, известных мне хорьков с переломом позвоночника, первые снимки перелома не показывают вообще.
У Масяндры в течении двух лет снимки позвоночника были идеальными. А перелом , тем не менее был. Позднее когда уже мозоль образовывается, хороший рентгеновский аппарат показывает, до этого нет.
(Ща мне jelly_cat начнет объяснять, что качество рентгеновского аппарата было неадекватным.)
Аналогично. У Найдика до сих пор позвоночник на рентгене идеальный...
jelly_cat
Участник
 
316
17.01.2012, 06:06 GMT+03 # 127216
Tigeriltis :
(Ща мне jelly_cat начнет объяснять, что качество рентгеновского аппарата было неадекватным.)


Хоть золотой рентген аппарат иметь, при травмах позвоночника по хорошим делам необходима МРТ. На рентгене мало что можно увидить, разве что грубый перелом.
Только не рассказывайте о том, что в Реутово нет МРТ в хорошей круглосуточной ветеринарной клинике а к ветеринарному неврологу можно попасть на следеющий день, а то я Вам еще и не то объясню
Grey
Опытный хорятник
 Москва
1621
17.01.2012, 08:07 GMT+03 # 127219
Вряд ли в Реутове есть МРТ. В Москве не так давно появилась, один специалист. Реутов рядом с Москвой. Невропатологов раз два и обчелся, и не каждый день принимают.
Tigeriltis
Участник
 Реутов
1423
17.01.2012, 08:44 GMT+03 # 127220
jelly_cat :
Хоть золотой рентген аппарат иметь, при травмах позвоночника по хорошим делам необходима МРТ. На рентгене мало что можно увидить, разве что грубый перелом.
Только не рассказывайте о том, что в Реутово нет МРТ в хорошей круглосуточной ветеринарной клинике а к ветеринарному неврологу можно попасть на следеющий день, а то я Вам еще и не то объясню


В Реутово нет ни одной круглосуточной ветеринарной клиники. Кроме того существующей не круглосуточной я не воспользуюсь даже в срочном порядке. Для меня единственная возможность получить квалифицированную помощь, добираться до Кобры от 2х до 6 часов (в зависимости от пробок).
МРТ даже для человека в Реутово нет тоже. Мне, как человеку, для того что бы получить качественный снимок позвоночника, нужно записываться за две/три недели в Сеченова.
В Москве нет нормальных невропатологов для хорьков (не надо про Зинкину, на этого ежа мы уже садились, причем всей мягкой точкой).
Возможность сделать МРТ животному (заметьте не конкретно хорьку, а просто животному, что естественно при расшифровке даст дополнительные сложности) появилась в Москве в последние два года. К сожалению моему хорю это было нужно значительно раньше.
Кроме того. сделанное МРТ вобщем то ничего не дает. Только доказанный факт есть перелом/нет перелома. Операции на позвоночнике в Москве делать никто не берется. В Питере есть вроде опыт таких операций и необходимая аппаратура, но об этом может рассказать подробнее Ольга, если может конечно.
Девушка ваш максимализм помноженный на полное отсутствие реалий нашей жизни слегка достает.
jelly_cat
Участник
 
316
17.01.2012, 09:32 GMT+03 # 127222
Tigeriltis, Вы что в серьез думаете что я незнаю того что в Реутове нет МРТ, круглосуточных клиник и нет неврологов для хорьков? Это я Вас подразнить, как Вы меня непонятно зачем. Про Зинкину ничего не скажу, только что ее "спинальная" ходьба меня удивляет.

По поводу МРТ, то МРТ не перелом Вам покажет а покажет наличие и степень повреждения спинного мозга. Никакой рентген этого не покажет. Теоретрически МРТ имеет смысл делать в двух случаях, с целью проводить операцию или для того что-бы узнать прогноз, т.к МРТ с очень большой точностью покажет повреждение. Саму операцию обычно проводят в том случае если при переломе часть диска сместилась и прикасается к спинному мозгу. В любом другом случае операцию наверняка вовремя не сделают.

У нас есть МРТ и есть неврологи, только единственная проблема заключается в том, что это очень дорого. МРТ для хорька стоит 2000$ плюс косультации и пр.
Hellen
Опытный хорятник
 МО-Истра
757
17.01.2012, 09:45 GMT+03 # 127224
jelly_cat, да просто вы сильно раздражаете и тут и на фру. Вы пипец какой крутой хорятник из-за бугра, а нам несЧаным надо молиТца, что вы у нас есть такой супер гУрья. Объясните, нам недолеким, чем кормить и как лечить, еще и где и куда послать наших врачей.
jelly_cat
Участник
 
316
17.01.2012, 10:09 GMT+03 # 127225
Hellen :
jelly_cat, да просто вы сильно раздражаете и тут и на фру. Вы пипец какой крутой хорятник из-за бугра, а нам несЧаным надо молиТца, что вы у нас есть такой супер гУрья. Объясните, нам недолеким, чем кормить и как лечить, еще и где и куда послать наших врачей.


Я Вам ничего не навязываю и нигде не говорила что "за бугром" содержание хорей правильнее, иначе меня-бы здесь небыло. Врачей у нас плохих предастаточно, не хуже чем у Вас, единственная разница так это то что врачиу нас немного больше несут ответсвенности за свои действия. Если уж на то пошло, то здесь и на фру врачей критикуют еще и как и в основном не я.
Tigeriltis
Участник
 Реутов
1423
17.01.2012, 10:29 GMT+03 # 127227
jelly_cat :
Саму операцию обычно проводят в том случае если при переломе часть диска сместилась и прикасается к спинному мозгу. В любом другом случае операцию наверняка вовремя не сделают.

Опять таки у вас неверная/недостаточная информация.
Операция показана в любом случае травмы позвоночника со сжатием спинного мозга. У людей в месте травмы выламывают часть костной ткани, освобождая место для отекшей нервной ткани. Я кажется выше говорила, о том что нервная ткань убивает сама себя отеком.
Вот в случае с хорем сделать это мягко говоря проблематично, из за очень маленькой поверхности, и необходимости сверхточных манипуляций.
Такие операции в Москве делают, но к сожалению только на крупных собаках.
Я слышала что хорям тоже что то делают, в Питере, но какого рода операции делают(техника операции, какого рода трансплантанты используют), кто и в каких случаях я информацией не владею.
Ольга СПб
Гуру 911
 Санкт-Петербург
1881
17.01.2012, 18:00 GMT+03 # 127231
Если есть необходимость - в течение недели узнаю насчет операций в Питере, у меня инфа старая
jelly_cat
Участник
 
316
17.01.2012, 22:59 GMT+03 # 127238
Tigeriltis, в случае с переломами позвоночника все не так просто. У нас на данный момент произошел сдвиг в сторону консервативного лечения когда в прошлом обязательно была-бы показана операция. Теперь считается самым лучшим снимать отек медикаментозно впервые часы после травмы. Конечно при этом случаются ситуации когда операция необходима.
Людей у нас в таком случае лечат стероидными противовоспалительными, а хорей не стероидными, хотя раньше хорей так-же лечили стероидными.
Вы правы по поводу хорей в том, что очень сложно найте хирурга и специалиста который взялся-бы оперировать хорька.
Tigeriltis
Участник
 Реутов
1423
18.01.2012, 09:02 GMT+03 # 127246
Ольга СПб :
Если есть необходимость - в течение недели узнаю насчет операций в Питере, у меня инфа старая

острой необходимости нет. То есть в данный момент нет хорька которому срочно нужна операция.
Но информация такого рода интересует давно и основательно. За последние полгода хотя бы ответила на свой собственный вопрос можно ли было что то сделать, что бы помочь хорю с травмой позвоночника.
И понятна модель поведения при возможной травме позвоночника.
И если будете говорить с ветеринарами, то задайте пожалуйста вопрос какими препаратами снимается отек (эту информацию в личку). И методика укола препаратов. (обычный метод подкожно/внутривенно или все таки пытаются уколоть в междисковое пространство, как это делают собакам.)
Anastasiska
Grammar Nazi / гуру-модератор
 Москва-Кемерово
2841
18.01.2012, 14:34 GMT+03 # 127250
Извините, но не выдержала
У года нет гендера, нет пола или потолка...
А половина года пишется слитно. ПОЛГОДА, мать его. ПОЛГОДА
Tigeriltis
Участник
 Реутов
1423
18.01.2012, 14:58 GMT+03 # 127252
Извини заяц, но поправить сможет тока Леська. На этом форуме редактировать можно только короткий промежуток времени, потом, даже если ты видишь ошибку уже не можешь ничего сделать.
lynx
Гуру / самый языкастый модератор
 Новосибирск
1904
18.01.2012, 15:49 GMT+03 # 127255
исправила)
Tigeriltis
Участник
 Реутов
1423
18.01.2012, 16:13 GMT+03 # 127256
Спасибо)))
А где хозяйка темы? Что с хорьком?
Надя191
Участник
 Москва
47
20.01.2012, 01:44 GMT+03 # 127337
Здесь я, Хорек ходит Опять на двух лапах - чистила его "лазарет" - он соответственно ходил по полу).Но пока мыла,пока все туда снова складывала - опять видно прихрамывает.Как будто устает что-ли.Мне 2 недели сказали в Переноске его держать.Завтра..точнее уже сегодня - поеду в клинику на осмотр.
Limona
Участник
 Железнодорожный
120
20.01.2012, 10:20 GMT+03 # 127342
Какие блин две недели.....получается, что так и не выяснили вообще, что со звериком, что лечить, а что нет....уже..... и так в большинствах случаев.

Надя 191 Я так и не поняла, прихрамывает, на одну лапу? Или всетаки не ходит двумя? Вы то так пишете, а то по другому тут же?
Надя191
Участник
 Москва
47
20.01.2012, 12:03 GMT+03 # 127350
Limona, Я пишу то так то по-другому потому что он всегда по разному ходит,Говорю же - вышел он из переноски - и ходил минут 5-10 по комнате пока я клетку мыла нормально,а потом опять лапку поджимать начал, как будто устал на ней ходить,я не знаю может времени мало еще прошло и она у него еще болит.Я все что нужно выяснила.В конце концов с сегодня мне еще раз все я думаю объяснят .Думаю если бы там был перелом позвоночника,трещина,смещение и т.д то он бы на этой ноге не ходил.Все мы уже выяснили и уже неделю как лечим.
Tigeriltis
Участник
 Реутов
1423
20.01.2012, 13:54 GMT+03 # 127351
Надя191 :
Хорек ходит Опять на двух лапах

Ничего не поняла из вашего рассказа. Начнем с того что у хорька четыре лапы , а не две. И сразу договоримся две передние и две задние. Так хотя бы начнем понимать что именно сейчас делается.
ОН как ходит? На трех лапах и сломанную поджимает? Или на двух передних, а задние волочатся по полу?
Что именно вы лечите и у кого? Что показал рентген? Как зафиксировали перелом? предложили ли операцию ?


Главная Форумы О хорьках и других куньих «1234 »
 


Эхо прошлого (19.02.2017): сообщений не обнаружено


Сейчас на сайте

+ гостей: 113

inFerretGroup © 2007-2014. Вся информация, размещенная на сайте, охраняется законом об авторском праве. Воспроизведение информации или ее части возможно только с письменного согласия владельцев ресурса.

О проекте dmitry@inferret.ru