Ликбез по иксоидным клещам от ildara



Книга Домашний хорек и его предок




Главная Форумы Кунсткамера (она же цирк) «123456 » Ответить


Anastasiska
Grammar Nazi / гуру-модератор
 Москва-Кемерово
2841
29.05.2012, 16:40 GMT+03 # 131347
ildara, ну так и молодцы. Что учатся.
Но я предпочитаю пусть и ученика, но которого курирует опытный ветеринар.
Ближайшая клиника? Да, кое-что сделать могут. Но мало. Лечить в ближайшей клинике я не буду.
ildara, вы можете таскать своего хорька к какому угодно ветеринару.
Я не вижу необходимости рисковать, если есть выбор.

А ещё можем поговорить о развитии грамотности в мире. Какой была XIX веке и какая сейчас. А чё? Тоже показатель
ildara
Участник
 Пушкино
793
29.05.2012, 16:41 GMT+03 # 131349
Ламетри :
ildara, своим животным мне рисковать совсем не хочется. Чтобы проверить на практике неуч врач или нет.


Вы так говорите,потому что живете в Подмосковье,у Вас есть список рекомендованных,и от Вас до них рукой подать,выбор лишь за Вами. Но,к сожалению,далеко не все живут в относительной доступности от каких-либо,в принципе,хорявых специалистов,а у еще большего количества нет,вообще,таких "белых" списков,поэтому они едут в ближайшую ветеринарку.Беда в том,что нельзя смотреть на всех участников форума исключительно с ТЗ Мск и городов из "белого" списка. Сначала надо бы разобраться в ситуации,порасспросить человека,а потом уже бросаться в него тухлыми яйцами,если он на форуме тусит давно,со всеми списками ознакомлен,сам живет рядом с "Белым клыком", а хоря почему-то таскает в "Белые тапочки".
ildara
Участник
 Пушкино
793
29.05.2012, 16:45 GMT+03 # 131350
Anastasiska :
ildara, ну так и молодцы. Что учатся.
Но я предпочитаю пусть и ученика, но которого курирует опытный ветеринар.
Ближайшая клиника? Да, кое-что сделать могут. Но мало. Лечить в ближайшей клинике я не буду.
ildara, вы можете таскать своего хорька к какому угодно ветеринару.
Я не вижу необходимости рисковать, если есть выбор.

А ещё можем поговорить о развитии грамотности в мире. Какой была XIX веке и какая сейчас. А чё? Тоже показатель


Да я ж и не против. Только Вы так и не ответили,хотя я всего лишь задала вопрос - сколько тысяч хорятников пришлось бы на одного рекомендованного и рекомендуемого рекомендованным специалиста,если бы ВСЕ ринулись только к ним,и ни к кому больше?Особенно,с учетом того,что хорей у одного хорелюбителя в одном доме может быть больше одного,а еще ведь есть и заводчики,с самцами,самками и малышней.
sunny_weather
Участник
 Москва
54
29.05.2012, 16:46 GMT+03 # 131351
Но зато,благодаря тем самым ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ жертвам,сейчас у нас есть и современные технологии,и продвинутое оборудование,и лазер
.
Да ладно вам, не так все было.
Одно дело изобрести новую технологию, долго думать, испытывать, потом медленно внедрять.
А другое - "Ой, какое-то животное странное, где-то в ветакадемии я это видел. Дай-ка я ему укольчик забацаю, кроликам он помогает. Ой, животное сдохло. Ну, что поделаешь." Не вижу, какой за этим может последовать прогресс.
Нет врачей подходящих рядом - сам ботай матчасть! И обсуждай с ними. И звони московским. Насколько я знаю, людей, которые так делают, на нашем форуме ничем не закидывают
А вообще-то, спрос рождает предложение. Чем больше будет людей, нуждающихся в квалифицированных услугах хорявых ветов, тем больше грамотных ветов будет
Adelaida
Опытный хорятник
 Спб
1529
29.05.2012, 16:49 GMT+03 # 131352
сколько тысяч хорятников пришлось бы на одного рекомендованного и рекомендуемого рекомендованным специалиста

Чего-то я не понимаю...
Возьмем город...Живет в нем 90 000 человек. Есть в городе две ветеринарке в каждом по одному врачу - итого два врача и 90 000...
Понятно, что не у всех есть животные, но есть же еще целый район, в котором нет вообще ветеринаров...Итого по вашей логике, через год работы в таких условиях (без еды, сна и отдыха) - врач должен помереть своей смертью...

Город взят не мифический...Врачей этих знаю...Не жалуются...
ildara
Участник
 Пушкино
793
29.05.2012, 16:56 GMT+03 # 131354
Adelaida :
сколько тысяч хорятников пришлось бы на одного рекомендованного и рекомендуемого рекомендованным специалиста

Чего-то я не понимаю...
Возьмем город...Живет в нем 90 000 человек. Есть в городе две ветеринарке в каждом по одному врачу - итого два врача и 90 000...
Понятно, что не у всех есть животные, но есть же еще целый район, в котором нет вообще ветеринаров...Итого по вашей логике, через год работы в таких условиях (без еды, сна и отдыха) - врач должен помереть своей смертью...

Город взят не мифический...Врачей этих знаю...Не жалуются...


Отдельно взятый город - это просто город. Многие и дома занимаются самолечением,пока животному совсем уже худо не станет. Кто-то выбрасывает больное животное на улицу или просто усыпляет,не заморачиваясь с лечением и не отнимая время у вета.Я же говорю не об одном городе с парой ветов и десятком хорятников,а о ситуации по стране и ближайшим республикам в целом. И что бы было с конкретными врачами,если б ВСЕ хорятники из ВСЕХ городов стартовали только к ним.
sunny_weather
Участник
 Москва
54
29.05.2012, 16:59 GMT+03 # 131355
А что было бы с Анастасией Никитовной, если бы ВСЕ хорьки со ВСЕЙ планеты разом бы оказались у нее в кабинете??!! Давайте ходить в ближайшие клиники. Тогда профессиональные врачи появятся повсюду. Через 50 лет. Но это не главное.
Adelaida
Опытный хорятник
 Спб
1529
29.05.2012, 17:00 GMT+03 # 131356
Я же говорю не об одном городе с парой ветов и десятком хорятников

Я вообще не о хорятниках...Я вообще о животных - лечат то они и кошек и собак - а их ой, как много...
И что бы было с конкретными врачами,если б ВСЕ хорятники ВСЕХ городов стартовали только к ним.

Вот к ним двоим и стартуют все владельцы домашних животных города и района...

Ни кто не говорит, что если вы живете в Тьмутараканье (скажем километров за 3000 от Москвы) - то должны хватать ноги в руки и лететь в Кобру. Но вот понимать к какому врачу в вашем городе вы пойдете, почему к нему и насколько он адекватен, есть ли вообще к кому обратиться - надо думать как минимум заранее...И стоит ли идти в ближайшую, если в вашем городе есть рекомендованный врач?
И как минимум надо поинтересоваться мнением о враче - а не испытывать на своем животном...Если я вы меня спросите - я скажу, что на грабли наступать не надо...А если не спросите - то в лоб получите...
Просто голову надо включать иногда.
Ламетри
Участник
 Реутов
404
29.05.2012, 17:06 GMT+03 # 131357
ildara :
Ламетри :
ildara, своим животным мне рисковать совсем не хочется. Чтобы проверить на практике неуч врач или нет.


Вы так говорите,потому что живете в Подмосковье,у Вас есть список рекомендованных,и от Вас до них рукой подать,выбор лишь за Вами. Но,к сожалению,далеко не все живут в относительной доступности от каких-либо,в принципе,хорявых специалистов,а у еще большего количества нет,вообще,таких "белых" списков,поэтому они едут в ближайшую ветеринарку.Беда в том,что нельзя смотреть на всех участников форума исключительно с ТЗ Мск и городов из "белого" списка. Сначала надо бы разобраться в ситуации,порасспросить человека,а потом уже бросаться в него тухлыми яйцами,если он на форуме тусит давно,со всеми списками ознакомлен,сам живет рядом с "Белым клыком", а хоря почему-то таскает в "Белые тапочки".


От меня до всех клиник далеко. А Кобра вообще у чёрта на рогах. Даже не беря пробок. Но это всё, конечно, не в масштабах страны.
По повду людей, которые не знают "белых списков" - так зачем заводить такое животное, если не знаешь где лечить? Я до покупки озадачилась сбором информации.
Те, кто живёт в городах, в которых нет доступа к хорошим ветеринарам, заводят животное на свой страх и риск.
Anastasiska
Grammar Nazi / гуру-модератор
 Москва-Кемерово
2841
29.05.2012, 17:14 GMT+03 # 131358
ildara,дайте мне точку опоры и я поверну землю методику подсчёта и я посчитаю. А так подсчёты весьма мифические.
Высококлассных специалистов в любой области всегда не хватает. Но это не значит, что существующие на износ работают.
В славном городе Кемерово есть небольшая клиника ветеринарная. Клиника не в самом удобном месте, достаточно далеко от центра. Но туда реальное едут со всего города и пригородов. Потому что спецы хорошие. И там действительно очереди. И как-то ветеринары не жалуются. Чего сами не могут - просят помощи. Не стыдятся посоветоваться с разными специалистами, в том числе и заграничными.
Но вот таких врачей мало. И всегда мало будет. Всегда дефицит. Всегда к хорошему врачу трудно попасть будет. Но в силах владельца найти такого врача (хорошего).

ildara
И что бы было с конкретными врачами,если б ВСЕ хорятники из ВСЕХ городов стартовали только к ним.

а ещё! ДАВАЙТЕ ВСЕ ПОЕДЕМ В ЩВЕЙЦАРИЮ! ведь она
ildara :
Но лучше всего,безусловно, Швейцария....

Представьте, что со Щвейцарией будет?
Вы вроде взрослая тётенька, а всё мыслите категориями двадцатилетней с родословной до Надцатого колена без аллергии и здоровыми зубами
Adelaida
Опытный хорятник
 Спб
1529
29.05.2012, 17:16 GMT+03 # 131359
ДАВАЙТЕ ВСЕ ПОЕДЕМ В ЩВЕЙЦАРИЮ! Представьте, что со Щвейцарией будет?

Убило))) Уже собираюсь)))
Ламетри
Участник
 Реутов
404
29.05.2012, 17:20 GMT+03 # 131360
Adelaida, и я с вами тоже хочу в Швейцарию
Adelaida
Опытный хорятник
 Спб
1529
29.05.2012, 17:22 GMT+03 # 131361
и я с вами тоже хочу в Швейцарию

Едем лопать Швейцарию)) План по захвату мира нами придуман - осталось только воплотить ))))
Anastasiska
Grammar Nazi / гуру-модератор
 Москва-Кемерово
2841
29.05.2012, 17:27 GMT+03 # 131362
Не забывайте! Что в Швйецарию ехать должны все. нет ВСЕ!
ildara
Участник
 Пушкино
793
29.05.2012, 17:45 GMT+03 # 131366
Вот именно,что высококлассных специалистов в любой области всегда не хватает. И что на всех желающих их не хватает. И что сегодняшние высококлассные специалисты не рождались такими высококлассными,опыт появился со временем. Вот я и вела к тому,что не стоит людей раньше,чем узнаются детали, забрасывать помидорками за то,что они просто обратились "не к тому" - либо в силу незнания,либо слишком уж отдаленно живут от "того самого-самого". И не стоит забывать,что сегодняшний,никому неизвестный и нерекомендованный врач из любой клиники, уже через несколько лет практики может стать "тем самым",высококлассным,потому что он,даже если чего-то и не знает,что-то у него и не получается с первого раза,то,во всяком случае,очень старается и не ленится трудиться.Таких тоже немало,а оболтусы в каждой специализации всегда найдутся.
И это дело каждого,к кому и когда везти свое животное. Счастье,если и хозяин ответственный,и в экстренной ситуации ехать не так уж далекохорявый специалист на месте,и примут без предварительной записи.Только,к сожалению,такое счастье выпадает не всегда и не каждому,даже самим москвичам.
Ламетри
Участник
 Реутов
404
29.05.2012, 17:50 GMT+03 # 131367
ildara, а "недалеко" - это сколько?
ildara
Участник
 Пушкино
793
29.05.2012, 18:04 GMT+03 # 131370
Ламетри :
ildara, а "недалеко" - это сколько?


Для кого как. Для меня - в пределах 3 часов езды на машине или общественным транспортом.Смотря, какой хозяин - пешеход или автолюбитель,и есть ли у него возможность договориться с колесами.
yoursANGEL
Опытный хорятник
 Москва
364
29.05.2012, 18:05 GMT+03 # 131371
ildara, вы когда даете совет,который может привести к боли или к смерти,пожалуйста,подумайте раз -цать,что многие новички примут вашу "шутку" на веру и так и сделают или попытаются сделать. Говорите везти в ближайшую ветеринарку,чтоб учились на вашем хоре?А я так не хочу,не хочу, чтоб на моем любимце-члене семьи проводили опыты для повышения класса. Как уже было выше написано,если считаете что ехать до рекомендованного врача вам долго(в вашем случае дорого),поинтересуйтесь о рекомендации другого врача,который не так еще знаменит.
ildara :
Вот,например,я очень согласна с теми советами,когда людям говорят так: "Везите хоря к своему ближайшему вету,только договоритесь заранее и с ним,и с рекомендованным,что они будут совещаться по телефону,чтобы идти правильным курсом совместными усилиями". Это и вправду считаю мудрым советом,тогда "сельский" врач усвоит полезную информацию и будет учиться гораздо быстрее,чем на собственных ошибках. Да и то,если бы все региональные и областные веты начали звонить рекомендованным и устраивать телефонные консилиумы,то когда последним было бы время отдыхать и успевать работать,тоже еще большой вопрос. Да и у рекомендованных есть свои кладбища домашних животных - все они когда-то только начинали учиться,чего уж там,только кто сейчас об этом вспомнит.
вы не понимаете опять что пишите?сами пишите,что врачи рекомендованные на разрыв,а тут еще будет на звонки отвечать в процессе работы и дистанционно учить.Кстати наверно открою вам страшную тайну,но есть спецветфорумы на которых врачи делятся своим опытом и соображениеми в вопросах лечения.
Еще раз убедительно прошу вас не пишите весь бред,что у вас в голове,не поддавайтесь уговорами таракашек,они ничего хорошего вам не посоветуют.
ildara
Участник
 Пушкино
793
29.05.2012, 18:17 GMT+03 # 131373
yoursANGEL, Если Вам не нравится - не читайте,на форуме полно других тем.
Относительно телефонного консилиума,я имела ввиду особо сложные,экстренные случаи,к которым местный специалист даже не знает,с какого бока подступиться,ибо практики не было. Тогда ценный совет,даже с расстояния, на вес золота.
А как Вы представляете себе - Ваше животное на глазах умирает,счет идет чуть ли не на минуты,а Вы по форумам бродите,теряете драгоценное время,пишите врачам длинные письма и часами (если еще не сутками) ждете какого-либо от них ответа? Такую роскошь может себе позволить никуда не спешащий человек,в целях обычного самообразования или просто из чистого любопытства спросить,когда ничего срочного не предвидится,например,стоит ли сменить корм на другой,потому что хорек стал кушать меньше,или когда лучше сделать прививку.Но,пока настоящий жареный петух не клюнет,обычно никто не догадается спросить заранее.
pas-lutalica
Бродячий админ
 Вильнюс
3824
29.05.2012, 18:18 GMT+03 # 131374
Почему тема называется "ликбез" ("ликвидация безграмотности", если в этой теме безграмотность как раз внедряется?

ildara :
А Вы не пробовали сделать так,чтобы клещи сами вылезли? Например,они ой как не любят эфирное масло,йод (йодом мазать ВОКРУГ клеща,а не самого клеща). Еще их можно спичкой прижечь,аккуратно,ближе к голове. По идее,клещ от боли должен сам наружу выскочить.

Судя по этой фразе, особо с клещами дел вам иметь не приходилось. Так вот клещей далеко не всегда удается извлечь помазушками. Про прижигание раскаленным железом раны я вообще промолчу: видимо, вы в детстве Киплинга перечитали.

ildara :
Или неделя беспрерывных,медленных мучений,пока эта жирная зараза,неизвестно чем болеющая, копошится в живом мясе,плещется в живой крови,и мечтает отложить личинку..

Простите, куда клещ собирается личинку отложить? в хорька?

ildara :
Вообще,клещи - это показатель пониженного иммунитета или проблем со здоровьем как у зверей,так и у людей.

это как понять?
yoursANGEL
Опытный хорятник
 Москва
364
29.05.2012, 18:33 GMT+03 # 131375
ildara :
yoursANGEL, Если Вам не нравится - не читайте,на форуме полно других тем.
Относительно телефонного консилиума,я имела ввиду особо сложные,экстренные случаи,к которым местный специалист даже не знает,с какого бока подступиться,ибо практики не было. Тогда ценный совет,даже с расстояния, на вес золота.
А как Вы представляете себе - Ваше животное на глазах умирает,счет идет чуть ли не на минуты,а Вы по форумам бродите,теряете драгоценное время,пишите врачам длинные письма и часами (если еще не сутками) ждете какого-либо от них ответа? Такую роскошь может себе позволить никуда не спешащий человек,в целях обычного самообразования или просто из чистого любопытства спросить,когда ничего срочного не предвидится,например,стоит ли сменить корм на другой,потому что хорек стал кушать меньше,или когда лучше сделать прививку.Но,пока настоящий жареный петух не клюнет,обычно никто не догадается спросить заранее.

я то вас всерьез не воспринимаю,а новички по наивности-могут,вам не жалко животных и людей?
Вы не поверите,но я настолько мега ответственна,что уезжая из Москвы на отдых,я на бумажку и в телефон записываю данные ближайшего рекомендованного врача,а поскольку спиртное не употребляю на машине всегда доеду.А вы представьте себе картину вет в Москве делает мега сложную операцию и тут врач из деревне звонит,как ему кажется,по очень срочному вопросу и что тогда?Рекомендованному порваться или бросить операцию и начать учить?А что уже известно многие врачи из глубинок впервые столкнувшись с хорьком считаю или "ничего страшного с вашим зверем" или "о,боги,он помирает,надо резать.реанимация,реанимация".
В конце концов консультация врача будь то по телефону или почте это их инициатива и она никак не оплачивается и в большинстве своем отвечают,когда есть свободное время,так что уповать на ответ в то время,когда жопа горит не стоит. И да,живет не в каменном веке,можно и для себя почитать какую-то информацию. А уж про владельцев,которые ждут того самого петуха вообще нечего сказать...себя бы позапускали во время гриппа,а потом когда уже совсем жесть пошли б к врачу с петухов в опе
ildara
Участник
 Пушкино
793
29.05.2012, 18:35 GMT+03 # 131377
Демодекоз и пироплазмоз (бабезиоз),применительно к собакам,например,в первую группу риска входят щенки и собаки с пониженным иммунитетом.Почему так - об этом,наверное,лучше спросить у ветеринара подробнее. В Интернете об этом написано,но мало. В основном,про вакцинацию статьи и профилактику-лечение.
Anastasiska
Grammar Nazi / гуру-модератор
 Москва-Кемерово
2841
29.05.2012, 18:41 GMT+03 # 131380
ildara
Участник
 Пушкино
793
29.05.2012, 18:42 GMT+03 # 131381
yoursANGEL,почему же,я считаю,что бесплатно такие серьезные консультации никто давать не обязан,потом можно,например,отправить спасшему жизнь вету из Мск денежку на карточку,блиц-переводом, да или просто на телефон приличную сумму положить,лишними не будут - да и то,только в том случае,если грамотный специалист располагает временем и сам согласен проконсультировать.
В некоторых нас.пунктах хори не так широко распространены,все еще новинка-диковинка. Поэтому и незнание,и неумение,и мед.курсов по экзотам не было. Из таких мест ветам простительно неведение не по их воле - что делать,если люди стали только недавно там хорей заводить,а хори начали болеть и из окон выпадать.
ildara
Участник
 Пушкино
793
29.05.2012, 18:47 GMT+03 # 131382
Анастасиска,что-то я не помню,чтобы давала разрешение на размещение какой-либо личной информации о себе и распространении личных фотографий без моего согласия? Или админам можно все? Вы переходите рамки приличия,лучше уберите свои для меня неприятные выпадки,иначе на грубость нарветесь.


Главная Форумы Кунсткамера (она же цирк) «123456 »
 


Эхо прошлого (24.01.2017): сообщений не обнаружено


Сейчас на сайте

+ гостей: 132

inFerretGroup © 2007-2014. Вся информация, размещенная на сайте, охраняется законом об авторском праве. Воспроизведение информации или ее части возможно только с письменного согласия владельцев ресурса.

О проекте dmitry@inferret.ru